Wszechświat.

[Lord Brom]

Witam.
Ciekaw jestem jakie jest wasze zdanie i czy cokolwiek wiecie o Wszechświecie. Czy dla was jest to skończona przestrzeń? Czy też może, jak "atom wodoru" w 1 m3 ?
Może też być tak, że wszechświat rozszerzy się do pewnego momentu i zacznie kurczyć...aż dojdzie do pierwotnej postaci...czyli wielkiego wybuchu.
Wypowiedz się.

To jest bardzo ciekawy temat, nie tylko dla miłośników kosmologii.
W prawdzie, jest to nowa dziedzina nauki... także każdy ma coś do powiedzenia i przedstawienia swojej koncepcji, teorii.
Pewnie się zastanowicie dlaczego taki temat a nie inny.
Otóż, potrzebuje tych danych do mojego projektu a, że jestem graczem i użytkownikiem forum tibia.pl pozwoliłem sobie skorzystać z tego przywileju.

Z góry dzięki za odpowiedz.

Pozdro_

Wszechświat jest na tyle duzy, ze zamiast zawracać sobie nim głowe ludzie powinno rozwiązać problemy na ziemi, takie jak wojny, głód, prześladowania itd. Ufo bedzie chcialo to samo przyleci.
Jesli chodzi o moja opinie to strzelam, ze wszechswiat sie powiększa. A co jest poza wszechswiatem? Bóg.

a co jest za Bogiem o.o?

[Dr.Unknown]

@up
Admin.
Szczerze? Mało mnie to obchodzi. Jeżeli wszechświat ma się znowu kurczyć - trudno, nie za mnie ani najbliższych pokoleń, nie zawracałbym sobie głowy. Co do odkrywania kosmosu, to trochę poczekamy.
<edit>
Przypominam tylko, że jest to temat naukowy, jak chcecie szukać sobie Boga w świecie czy wszechświecie to zapraszam na fora Teologii (Wierzący/Heretycy).

[]v[ichal]

Dla mnie jest to rzecz, której ludzki rozum nie pojmie (a jak nie ludzki to raczej żaden ziemski) . Niedawno czytałem na WP o odkryciu bodajże ciemnej materii. To jeszcze bardziej wszystko komplikuje ( wikipedia:Ciemna materia – materia, której istnienie nie zostało potwierdzone eksperymentalnie ani na Ziemi, ani poprzez bezpośrednie obserwacje, a która według astronomów wypełnia wolną przestrzeń międzygwiazdową i międzygalaktyczną i stanowi znakomitą większość gęstości Wszechświata. Nie świeci ona tak, jak gwiazdy, stąd trudności w jej zbadaniu i stąd również nazwa. )
Na mopje to jest temat rzeka, i ogranicze sie jedynie do podziwiania gwiazd wakacyjnymi nocami. Pozdro .

[Quezacoatl]

Hmm
Z naukowego punktu widzenia można powiedzieć, że wszechświat się rozszerza. Dlaczego? ponieważ galaktyki oddalają się od siebie. Dlaczego więc się rozszerza? powstała teoria, że jest to efekt obecności czegoś o nazwie neutrino, który to mikroelement wywiera nacisk na granice wszechświata i powoduje jego rozszerzanie. Sądząc po tym iż neutrino jest wszędzie i w masowych ilościach, teoria ta staje się całkiem wiarygodna
Ależ naukowy bełkot, no nie?
Chcesz więcej? - www.google.com

Oryginalnie napisane przez Dr.Unknown

Przypominam tylko, że jest to temat naukowy, jak chcecie szukać sobie Boga w świecie czy wszechświecie to zapraszam na fora Teologii (Wierzący/Heretycy).

Bóg i nauka sie nie wykluczają.

[Edek Rozprowacz]

Moim zdaniem wszechświat nigdy się nie skurczy do tej pory przeprowadzono badania na których podstawie można wywnioskować że rozszerzanie wszechświata przyspiesza a nie zwalnia ponieważ materia stanowi zaledwie 1% potrzebnej do zatrzymania tego procesu. Sa naukowcy wierzący że to antymateria sprawi że wszechświat zacznie się kurczyć jednak i tutaj doświadczenia wykazały że nawet jeśli ona faktycznie istnieje to jest jej za mało do zatrzymania tego procesu

[Lord Brom]

Thx guys.
Napewno się przydadzą te informacje w mojej pracy
A co do rozszerzania się i kurczenia świata...to jest kilka ogólnych teorii dotyczących tego.
Ogólnie rzecz biorąc to zostało przedstawionych kilka modeli budowy wszechświata, co interesujące żadna nie jest tak naprawde dokońca prawdziwa...można każdą z nich poprzeć róznymi prawami ale też znajdą sie takie prawa, które zaprzeczą wszystkiemu.
Zgodze się z Tobą Quezacoatl, lecz tylko w pewnym stopniu
Bo neutrino nie wywiera żadnego efektu, powodującego nacisk na ściany wszechświatu, ponieważ tak naprawde to takich granic nie ma
Możemy sobie to jedynie wyobraźić, że wszechświat jest kulą, powiekszającą swoją objętość, co powoduje również to...że powiekszają sie odległości pomiędzy planetami a co za tym idzie, również galaktykami.
Ale zobaczmy, kula posiada środek....a czy wszechświat takowy posiada?
Jeśli tak, to gdzie on się znajduje?
To pytanie też jest bardzo interesujące.
A co do twoich "neutrino" Quezacoatl to chyba chodziło Ci o kwazary

[Pacek]

no nareszcie coś dla mnie, kosmos to moja pasja. Można by o tym mówić i mówić bez końca. Polecam jakieś stronki fanowskie albo stare dobre ksiązki zalegające w bibliotekach. Wszechświat jak już wiadomo ma mniej więcej 15miliardów lat, tyle upłyneło od wielkiego wybuchu którego echa dotąd są wykrywane w rpzestrzeni kosmicznej w postaci szumu radiowego. To czy wszechśiwat będzie sie rozszerzal w nieskończonośc czy tez w końcu nastąpi wielka zapaść zależy od tego ile tak naprawde jest materii w kosmosie. Trzeba sobie bowiem zdać sprawe że materia wysyłająca promieniowanie (światło, fale rendgenowskie, radiowe) to znikoma część wszechswiata, znacznie więcej zajmuje tak zwana ciemna materia. Nikt nie wie dokładnie ile jej jest a to od niej zależy czy w końcu skończymy w punkcie wyjścia czyli czy cały wszechświat znów będzie miał rozmiary z przed wielkiego wybuchu (mniej niż milimetr prawodopodobnie) czy może tylko sie majestatycznie zestarzeje wystudzi i zgaśnie na wieki i uleci w nieskończoność. Trwają prace nad oszacowaniem masy wszechświata ale czy to sie powiedzie nie wiadomo. Nie zgodze sie jednak ze stwierdzeniem że kosmologia i astronomia to młoda dziedzina, wręcz przeciwnie jest to jedna z najstarszych dziedzin nauki. Ludzie zawsze patrzyli w niebo i zastanawiali sie dlaczego. Starożytni stworzyli podwaliny nowoczesnej astronomi a to ze nauka ta rozwija sie obezcnia niezwykle dynamicznie to tylko zasługa nowych technologi. Czy przestrzeń ma koniec? nie wiadomo. I pewnie nigdy sie nie dowiemy ponieważ aby wyrwać sie z pola grawitacyjnego wszechświata należało by nadać ewentualnemu statkowi prędkość wielokrotnie większom niż prędkość świała a jak wiemy jest to niemożliwe (zapraszam do einsteina) nasz wszechświat kończy sie tam gdzie ostatnia gwiazda układu dalej sie nie wyrwiemy i czy nam sie to podoba czy nie jesteśmy przewiązani do tego wszechświata, a czy gdzieś tam są inne wszechświaty to już rozważania czysto teoretyczne pewne jest jedno to wszystko jest za duże na nasze głowy i wyobraźnie tak więc można by powiedzieć żę wszechświat ma granice i jednocześnie jej nie ma. Jest to paradoks taki sam jak z czasem, stwierdzenie że czas jest zawsze i wszędzie ten sam jest błędem, czas jest ten sam tylko w danym układzie odniesienia w innym czas to już zupełnie inna bajka. Czas jest względny tak jak i wszystko. Czas może zwolnić, zatrzymać sie przestać istnieć nigdy sie jednak nie cofnie.
hehe neutrio to neutrio a kwazar to kwazar, neutria to niedawno pozanane cząstki bez masy spoczynkowej poruszające sie z prędkością światła nie mające ładunku, kwazary to natomiast bardzo stare gwaiazdy o mlej średnicy (około 20km) ale ogromnej gęstości obiekty z których niemal nie powstały czarne dzióry, praktycznie nie wysyłające promieniowania pochodzące z najstarszego okresu wszechświata, właściwie można by powiedizeć że są to pierwsze gwiazdy jakie zapłoneły 14 miliardów lat temu, są to tez najszybciej oddalające sie obiekty w przestrzeni kosmicznej. Uciekają bardzo szybko tak jak pulsary. Wszechświat sie rozszerza jest to pęd który uzyskał wszechświat po wielkim wybuchu wszytstko sie od siebie oddala a z kąd to wiemy? bo obserwujemy widmo innych galaktyk, a to widmo stale przesuwa sie ku czerwieni (efekt opisany przez keplera albo toplera nie pamiętam w tym momęcie). Podsumowanie WSZYSCY ZGINIEMY prędzej lub później jeśli nie zabiją nas arabi nie zniszczy nasze słońce to zostatniemy wchłonięci przez jakąś czarną dzióre ale spoko na pewno nie jutro

[Quezacoatl]

@UP
Bardzo ciekawie opowiadasz. A zakończenie mnie rozwaliło
Dla mnie wszechświat jest zbyt nieznany żeby o nim otwarcie rozmawiać. jedyne co możemy robić to spekulować i wymyślać, bo teorii o wszechświecie tyle co gwiazd w nim, a prawda gdy ją odkryjemy okaze się zapewne tak niesamowita, że nikt nie był nawet blisko jej odgadnięcia.
I tyle.

[Caer]

@Lord Brom:

Bo neutrino nie wywiera żadnego efektu, powodującego nacisk na ściany wszechświatu, ponieważ tak naprawde to takich granic nie ma

Jak coś co nie ma granic może się rozszerzać?O.o

Oryginalnie napisane przez Lord Brom

A co do twoich "neutrino" Quezacoatl to chyba chodziło Ci o kwazary

Jak powiedział Pacek, neutrino to neutrino, a kwazar to kwazar ;]

@Pacek:

czy nam sie to podoba czy nie jesteśmy przewiązani do tego wszechświata, a czy gdzieś tam są inne wszechświaty

A nie mówisz czasem o galaktykach?=p Jak może być kilka wszechświatów? A jeśli jak jest to możliwe, to jak nazywa się "grupę" takich wszechświatów?

[Sashion]

Teori na rozszezanie wszechświata jest duzo Ja raz czytałem w pewnej ksiązce, ze wszechświat jest jak balon... narysujmy tam kilka galaktyk i zaczniłmy w niego dmuchac. Co się dzieje? Balon (wszechświat) się powiększa i zwiększają się odległosci między galaktykami... Ale jesli zbyt duzo będziemy dmuchac to balon pęknie i to samo moze się stac z wszechświatem... ale to tylko jedna z kilkusetek teorii XD

Ej a co w na to by załozyc grupę fanatyków kosmologii?

Oryginalnie napisane przez Quezacoatl

Prędzej grupę filozofów, bo kosmos to dość konkretnie, a filozofować można na wiele tematów.

Czemu nie? Tez ładnie xD

[Quezacoatl]

Oryginalnie napisane przez Pacek

Czas jest względny tak jak i wszystko. Czas może zwolnić, zatrzymać sie przestać istnieć nigdy sie jednak nie cofnie.

I owszem, teoretycznie nie ma czegoś takiego jak czas... jest tylko czasoprzestrzeń. Nie można podróżować tylko w czasie nie zmieniając pozycji w przestrzeni i vice versa. Na przykład, gdy spojżymy na Ziemię z Jowisza, zobaczymy niedawną przeszłość, a jezeli spojżymy z innej galaktyki okaże się, że Ziemia jeszcze nie istnieje...

@UP
Prędzej grupę filozofów, bo kosmos to dość konkretnie, a filozofować można na wiele tematów.

[Edek Rozprowacz]

@Pacek
1 rzecz zastanowiła mnie w twojej wypowiedzi skąd wiesz że ciemna materia istnieje napewno ?? Bo o ile sie orientuje to jeszcze tego niedowiedziono. Heh nie specjalnie przejmuje się tą czarną dziurą ponieważ zanim ona się tu zjawi nasze słoneczko już się wypali ;p

[Hegemmon]

Jeśli o mnie chodzi, to obstawiałbym za teorią, która głosi, iż wszechświat się rozszerza i będzie to robił nadal aż po pewnym czasie stanie się tak rzadki, że nigdzie nie będzie na tyle dużo nagromadzonej materii, aby mogła narodzić się jakaś gwiazda. Wszystko będzie po prostu zbyt daleko od siebie, albo będzie częścią jakiejś czarnej dziury. W sumie kiedyś słyszałem, że w środku ~każdej~ galaktyki jest jedna duża i tak żarłoczna, że pochłania jedną gwiazdę za drugą (jak to dobrze, że my na peryferiach mieszkamy ), więc w tych z grubsza małoprzydatnych kulach jest jej całkiem sporo.

Polecam jakieś stronki fanowskie albo stare dobre ksiązki zalegające w bibliotekach.

starych książek? hmm jeśli szukasz natchnienia do pisania s-f, albo lubisz wiedzieć co było prawdą, zanim ktoś udowodnił, że to prawdą nie jest, to stare książki są dobre. Ja bym jednak polecał jakieś nowe wydania -.-' a jak wiemy, w bibliotekach o nie trudno.

Ja raz czytałem w pewnej ksiązce, ze wszechświat jest jak balon... narysujmy tam kilka galaktyk i zaczniłmy w niego dmuchac. Co się dzieje? Balon (wszechświat) się powiększa i zwiększają się odległosci między galaktykami... Ale jesli zbyt duzo będziemy dmuchac to balon pęknie i to samo moze się stac z wszechświatem... ale to tylko jedna z kilkusetek teorii XD

jeśli chodzi o teorię "wszechświat pęknie tak jak nadmuchany za bardzo balonik" to uwarzam ją za trochę lipną, bo aby ona była prawdziwa, to potrzebne jest coś więcej, niż materia i jej rozszerzanie. Potrzebna jest też materialna ściana, która wytacza granice. W przypadku wszechświata rozszerzanie raczej nie wywołuje żadnego rozciągania (poza rozrzedzaniem samego siebie), gdyż poza rozszerzającej się materii (w wypadku balonika chodzi o wdmuchiwane powietrze) jest tylko pustka- balonika nie ma.

Sa naukowcy wierzący że to antymateria sprawi że wszechświat zacznie się kurczyć jednak i tutaj doświadczenia wykazały że nawet jeśli ona faktycznie istnieje to jest jej za mało do zatrzymania tego procesu

jeśli mnie pamięć nie myli, to antymateria na prawdę istnieje, albo przynajmniej istniała. I nie mam tu na myśli świecącego metalu z komiksów. Prawdziwa antymateria, to odwrotność materii, czyli jest to zwykła materia, tyle że o odwrotnym ładunku energetycznym.

Jedna z teorii głosi, że w chwili wybuchu powstało mniej więcej tyle samo materii co antymaterii. Kiedy materia i anymateria się zetkną, to wychodzi na zero, czyli mamy tu do czynienia z tak zwaną anichilacją ( nie taką Tibijską ). Po kilku chwilach od wielkiego wybuchu w wyniku anichilacji "zniknęła" większość materii i antymaterii a z resztki, która pozostała zbudowani jesteśmy my .

Tak więc jeśli antymateria działa destrukcyjnie, to nie odpowiada ona za kurczenie się świata, tylko za to, że jest go coraz mniej, tylko, że gdzie jest antymateria?


za granicę wszechświata nie da się polcieć statkiem, gdyż tą "umowną" granicę, wyznacza najdalej wysunięta część wszechświata, wiec jeśli statek będzie leciał szybciej, niż rozszerza się wszechświat i zacznie wyprzedzać najdalej wysunięte jego cząstki, to atom będący czubkiem iglicy tegoż wachadłowca będzie wyznaczać granicę wszechświata

[Pacek]

2 up. ciemna materia istnieje na pewno tylko nikt nie wie ile jej jest, ciemna materia to nie jakaś magia tyko normalna materia nie oświetlona przez gwiazdy czyli planety krążące do okoła gwiazd na tyle małe że nie da sie ich obserwować, ,mgławice które nie są oświetlane (woręk węgla na przykład jest taką mgławicą widoczna tylko z połódniowej półkuli) gwiazdy wygasłe, czarne dzióry to wszystko to ciemna materia teraz tylko pytanie ile jej jest, ile procent masy wszechświata jest w niej skupiona
ileś tam up. chodziło mi o wszechświaty czyli galaktyki zebrane w supergromady jednak odległości pewnie były by tak duze że nasza wyobraźnia tego nie obejmuje
antymateria istenieje nawet została wytworzona! co prawda stworzono tylko kilka cząsteczek ale to i tak wielki sukces naukowców. Tak jak wyzej anty materia to nic innego tylko zwykła materia jednak z odwróconymi ładunkami (proton -, elektron +) jak anty materia zetknie sie z materią powstaje energia, gigantyczna energia.
kosmos to naprawde pasjonująca dziedzina nauki warto sie w nią zagłębić bo to co sie dzieje w kosmosie jest zdumiewające. Można by stworzyć taką grupe filozofów, teoretków i kosmologów ciekawe tylko kto by tam zaglądał [;

[Quezacoatl]

Tak więc jeśli antymateria działa destrukcyjnie, to nie odpowiada ona za kurczenie się świata, tylko za to, że jest go coraz mniej, tylko, że gdzie jest antymateria?

AFAIK, Antymateria znajduje się w dużych ilościach w centum każdej galaktyki. Planowano nawet zbudować napęd kosmiczny, napedzany zderzeniem materii i antymaterii, ale produkcja jest zbyt droga, a aby dolecieć po tą już istniejącą potrzebowali byśmy, jak na ironię antymaterii...

PS
Anihilacja, materia-antymateria wyzwala bardzo duże ilości energii. Niestety do wyprodukowania potrzebnych ilości antymaterii nie wystarczy nawet totalna eksploatacja całej naszej planety.

za granicę wszechświata nie da się polcieć statkiem, gdyż tą "umowną" granicę, wyznacza najdalej wysunięta część wszechświata, wiec jeśli statek będzie leciał szybciej, niż rozszerza się wszechświat i zacznie wyprzedzać najdalej wysunięte jego cząstki, to atom będący czubkiem iglicy tegoż wachadłowca będzie wyznaczać granicę wszechświata

Jest też teoria, mówiąca że wszystko we wszechświecie ma swoje przeciwieństwo, a granice wszechświata są niedostepne ponieważ wyzwalają antygrawitację (w której istnienie większość naukowców nie wierzy).

To co wiemy to tylko mały pikuś. Ktoś podobno obliczył, że kiedyś nasza galaktyka zderzy się z inną, to dopiero będzie ciekawe. (oczywiście, ani nasza planeta, ani też słońce tego nie dożyją)

[Mastadi, little meteorite]

Mój kolega ze szkoły to ma ciekawą teorie. Że jak się doleci to końca wszechświata to się pojawia po drugiej stronie

A może na końcu wszechświata istnieje coś w stylu czarnych dziur? Czyli coś takiego co przyciąga i "pożera" wszystko co istnieje i wogóle?

[Sashion]

Oryginalnie napisane przez Quezacoatl

To co wiemy to tylko mały pikuś. Ktoś podobno obliczył, że kiedyś nasza galaktyka zderzy się z inną, to dopiero będzie ciekawe. (oczywiście, ani nasza planeta, ani też słońce tego nie dożyją)

Niestety Słońce i Ziemia dozyją, ale będą w trakcie umierania xD


Uwielbiam oglądac Discovery Science. Jakies 5 miechów temu był jakis tam film gdzie mowili ze jak słońce będzie tracic swoją energie i będzie się zmieniac w Czerwonego Giganta (za ok. 5milionów-5miliardów lat xD) To gosc mowił ze wtedy będziemi mieli piękny widok na zbilzającą się do naszej galaktyki inną galaktyke Śmieszne co nie?