Systemy Leczenia - System Expienia Pal & Knight

[Andrealfus]

@up

gram od 7.0 albo jeszcze wczesniej, ale to bylo pare dni przed upem na 7.0 , uhy by wystarczyly a co do majatku tych knightow od 7.6 ja od 7.0 nigdy nie mialem wiecej w depo jak 250k xD. Teraz jak mowisz uhy by wystarczyly i juz bylo by okej

[LarvaExotech]

Oryginalnie napisane przez Vil

problem z expieniem w party jest taki, ze sa 2 mozliwosci jego zrealizowania:

1) bijemy silne scierwo ktorego zaden z czlonkow druzyny nie jest w stanie klasc solo, kazdy ma swoja role, ktos blokuje, ktos leczy i jest git

2) bijemy slabe scierwo w duzych ilosciach.

Problem z 1) jest taki, ze po pierwsze zajmujemy expowiska wyzszym levelom, ktore niby tez moga huncic w party, ale znowu zajmujac komus expowiska, i tak w kolko az kogos zepchniemy na poi monstery albo kazemy mu czekac az milion 60 levelowcow skonczy expic na frostach. Po drugie, ze wzgledu na to ze kazdy moze atakowac i praktycznie kazdy sie leczyc w zasadzie nie ma po co brac do teamu przedstawicieli wszystkich klas wiec nic nie napedza rownowagi w ilosci grajacych kazda klasa.

Problem z 2) jest banalny - gdy 4 osoby wejda na resp, nie przyspiesza on czterokrotnie, potworki nie daja 4x wiecej expa wiec sie to zwyczajnie nie oplaca.

w lineage2 zostalo ciekawie rozwiazane expienie w party - gracze ktorzy wspolnie zabija potworka otrzymuja wiecej doswiadczenia (rozdzielonego na pol) niz gdyby go zabila jedna osoba. nie wiem dokladnie jak to dziala ale zdaje sie ze expiac w party za kazdego potworka jest cos kolo 50% wiecej doswiadczenia.

[Dragones5]

Prawda jest taka, ze knight teraz to smiec i jedynie do czego sie nadaje to do bocenia. Wiem, ze nie mozna tutaj mowic o botach ale taka jest prawda bo czerpanie przyjemnosci z gry ta profesja jest nie mozliwe. Teraz ta profe wybral bym ostatnia bo wole isc palkiem i klepac z power boltow frosty niz miec kolejne waste.
Jesli chodzi o system leczenie to tutaj juz nie ma co komentowac bo knight na 85 lvlu zamiast doleciec do dp to on nawet 1/3 trasy nie przejdzie jak padnie od sd. Sa filmiki jak Sero pada i tam widac, ze knightowi szkoda juz potow bo woli odrobic ten lvl niz je tracic wiedzac, ze padnie.
Co do kicka/laga/freeza to kngith tez dlugo sobie nie postoi. Nawet na takich smieciach 110ek padl przy mnie bo Gm wskoczyl i go ubil . 4x te magiczne czakoje i koles zlozyl sie w kilka sec. Wiec z tym "wrazie czego nie padnie" tez nie jest do konca prawdziwe.
Tak w ogole gre jak narazie skonczylem/retired z powodu tego, ze gralem knightem i z dnia na dzien coraz bardziej tracilo to sens. Skille leca w chu wie ile, gdzie nie pojde to waste, a na pvp to juz sie nie wypowiadam bo kazdy wie jak jest. Jesli wroce do gry to bedzie to albo palek albo sork .
Za wszystkie bledy przepraszam ale jestem troche zmeczony i spiący.

[ZapodajMuze]

Knight = bot . W tych czasach nikt i nic po za Cipsoftem tego nie zmieni .
Bo wole zrobic/wybotowac 50 sorca i miec jeszcze jednak cos do powiedzenia w pvp niz miec 100 eka ktory ani na akcji ani na opence nie jest lepszy od owego sorca.

[Hoost]

1. UHy
a) Wracają z siłą leczenia z 1000~ Only KNIGHT!!!
b) Robią je tylko druidzi, na podobnych zasadach jak sorc SD
c) cena za bp 6k+

2. Paladin
a) Odebrane Ass stary

co wy na to?

[Derid]

Oryginalnie napisane przez Hoost

1. UHy
a) Wracają z siłą leczenia z 1000~ Only KNIGHT!!!
b) Robią je tylko druidzi, na podobnych zasadach jak sorc SD
c) cena za bp 6k+

2. Paladin
a) Odebrane Ass stary

co wy na to?

Moim zdaniem UHy powinny wrócić takie, jakie były wcześniej, czyli siła leczenia rośnie wraz ze wzrostem lvla, robią je druidzi, cena taka jak była 3-3,5k za bp.

Paladynom nic nie zabierać, przywrócić stary system obliczania siły magii i moim zdaniem profesje byłyby "w miarę" zbalansowane.

[Andrealfus]

Oryginalnie napisane przez Derid

Moim zdaniem UHy powinny wrócić takie, jakie były wcześniej, czyli siła leczenia rośnie wraz ze wzrostem lvla, robią je druidzi, cena taka jak była 3-3,5k za bp.

signed 3-3,5k za uhy i stara sila leczenia i bylo by gites

[xoz]

po co kombinowac z uhami, jak mozna dac poty o sile uha i z rosnaca odpowiednio sila

[Piotrek Marycha]

Oryginalnie napisane przez Derid

Paladynom nic nie zabierać, przywrócić stary system obliczania siły magii i moim zdaniem profesje byłyby "w miarę" zbalansowane.

AS + stare SD... ciekawe...

[Matello]

Może nie dadzą rady wszystkiego naraz? Może przy zimowym update "coś" sie poprawi, póki co paladyn jest za mocny, ale zobaczymy co będzie potem, może knight kiedyś wyjdzie z szarego końca, bo teraz chyba spadł jeszcze niżej...

[Andrealfus]

dokladnie, poczekamy zobaczymy, poki co mamy wybor grac tak jak jest albo dac sobie spokoj

[Rekin Master]

Oryginalnie napisane przez Matello

Może nie dadzą rady wszystkiego naraz? Może przy zimowym update "coś" sie poprawi, póki co paladyn jest za mocny, ale zobaczymy co będzie potem, może knight kiedyś wyjdzie z szarego końca, bo teraz chyba spadł jeszcze niżej...

faktycznie, pal jest świetny, ale do expienia. W pvp pada jak szmata . Ma najgorsze leczenie ze wszystkich

[Equa]

Kilka krótkich słów krytyki w stronę wszystkich, którzy narzekają:
Przy każdym update pojawia się temat, w którym ktoś mądry piszę, jakoby Cipsoft zepsuł którąś z profesji... co osoba to inną profesję uznaje za pokrzywdzoną i, co ciekawe, najczęściej piszę tę profesję, której używa. Czy wynika to z niewiedzy czy też ze zwykłej mentalności "ofiary losu"? Nie wiem, nie jestem jeszcze bogiem. To, że taka szopka powtarza się przy każdym update już powinno nastawiać was negatywnie do tematów tego typu...
Druga strona medalu: Cipsoft nic nie zepsuł, Cipsoft dokonał pewnych zmian, które nie każdemu mogą odpowiadać. Komu jednak nie odpowiadają ten może przestać grać - oczywiście, jeśli nie jest nałogowcem. To, że UHy straciły swoją wartość, Knight przestaje dobrze się leczyć (co mnie nie dziwi w sumie, w końcu Knight powinien być tępym wojownikiem, typowe mięso armatnie), a dekoral wciąż biały, nie zmienia faktu, że nikt niczego nie zepsuł, a wasze podstawy do marudzenia są, co najmniej, śmieszne. To po prostu gracze nie potrafią się przestawić z jednego typu na drugi. Ktoś powyżej dobrze to opisał, to nie będę do tego wracać.
Na koniec coś, co każdy wie:
Tibia się zmienia. Czy potrafisz zmieniać się z nią?
Dziękuję za (nie) uwagę.

[ZapodajMuze]

Oryginalnie napisane przez xoz

po co kombinowac z uhami, jak mozna dac poty o sile uha i z rosnaca odpowiednio sila

1.Poty mozesz uzyc 2 na ture uha jednego.
2.Uhem paralyze schodzi a potem nie.

[Piotrek Marycha]

Oryginalnie napisane przez Equa

Knight przestaje dobrze się leczyć (co mnie nie dziwi w sumie, w końcu Knight powinien być tępym wojownikiem, typowe mięso armatnie)

fajnie jeszcze jakbyś pisał w kontekście jak to wpływa na grę a nie czy ci to pasuje do wizerunku wojownika czy nie, bo nie to jest ważne

[Equa]

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha

fajnie jeszcze jakbyś pisał w kontekście jak to wpływa na grę a nie czy ci to pasuje do wizerunku wojownika czy nie, bo nie to jest ważne

Nie wymagaj ode mnie zbyt wiele
Pominę ten fakt (o którym każdy wie), że osobnik ćwiczony na rycerze nie zostaje ćwiczony w arkanach magii (która wymaga czasu). To zbyt realistyczne podejście.
Wcześniejszy Knight, jak ktoś już tutaj dobrze opisał, to był chodzący czołg. Prawdziwe siły pancerne. Zniszczyć takie bydle przy pomocy obrażeń fizycznych czy magicznych to była sztuka sama w sobie. Jednak nie było to realistyczne, a knight stał się postacią dobrą dla nowicjuszy, których umiejętności taktyczne skupiały się na podbiegnięciu do przeciwnika i kliknięciu na battle (ewentualnie alt+LPM na potwora), oglądać spokojnie walkę, gonić w razie ucieczki, leczyć się w razie otrzymania większych obrażeń. O reszcie niech zadecydują bogowie. Zatem co zyskuje gra, kiedy rycerz nie potrafi się porządnie, jak mag, uleczyć? Realizm. Nowe opcje taktyczne, których nie wymagano od gracza w poprzednich "wcieleniach" knighta. Wymuszenie na graczach poszukiwania partnerów, którzy mogliby Cię leczyć. Tak, to krok w stronę party.
No, a teraz patrząc ze strony Cipsoftu: które profesje królowały do tej pory na listach Experience? Najczęściej najwyższymi levelami na serwerach byli Knighci. Zatem trzeba to "wyrównać" (jak to już omawialiście). Co zrobiono? Odebrano wysokopoziomowym rycerzom możliwość gry solo.

[Tharion]

Oryginalnie napisane przez ZapodajMuze

1.Poty mozesz uzyc 2 na ture uha jednego.
2.Uhem paralyze schodzi a potem nie.

1.Popatrz na ceny i ilość hp takiego 200 ek, potatym ja jakoś nie potrafie użyć pota 2x na ture, ciekawe. co?
2.Paralyze od pota tez schodzi.

Odebrano wysokopoziomowym rycerzom możliwość gry solo.

A umożliwiono każdej innej profesji, i kina=żłówie, fajnie co?

[Vil]

Za przeproszeniem, ale bzdury pieprzysz.

Wcześniejszy Knight, jak ktoś już tutaj dobrze opisał, to był chodzący czołg. Prawdziwe siły pancerne. Zniszczyć takie bydle przy pomocy obrażeń fizycznych czy magicznych to była sztuka sama w sobie.

Stary knight to puszka ruskiej konserwy, sprobuj ja ugryzc to sobie zeby polamiesz, ale jesli staniesz kolo niej to ona ci za wiele nie zrobi.

Zatem co zyskuje gra, kiedy rycerz nie potrafi się porządnie, jak mag, uleczyć? Realizm. Nowe opcje taktyczne, których nie wymagano od gracza w poprzednich "wcieleniach" knighta.

Oklepany przyklad WoWa: sposrod 9 dostepnych klas leczyc moga sie 4, dziwnym trafem przez dlugi czas w pvp rzadzily 2-3 z pozostalych 5. Wyobraz sobie jak to wyglada: podczas walki nie mozesz uzyc niczego, poza bandazami ( ktore odnawiaja ci 20% hp w ciagu 15 sekund, ktorych przeciwnik wcale nie musi ci dac ) lub potionow ( ktorych mozesz uzyc raz na .... 2 minuty ! ). Jak w takim razie przezyc ? Uzywajac dodatkowych zdolnosci, ktore pozwalaja zrobic z przeciwnikiem cuda, rekompensujac niemozliwosc praktycznie zadnego leczenia. W Tibii czegos takiego prozno szukac.

Paradoks polega na tym, ze leczenie powinno sie ograniczac klasom, ktore ze wzgledu na potencjal ofensywny nie wymagaja go zbyt wiele, bo sa w stanie ( w teorii, wszyscy wiemy jak wyglada pvp w Tibii ) wykonczyc przeciwnika zanim owo leczenie bedzie potrzebne. Ograniczanie leczenia klasom z najmniejszym potencjalem ofensywnym jest absurdem.

Cipsoft nic nie zepsuł, Cipsoft dokonał pewnych zmian, które nie każdemu mogą odpowiadać. Komu jednak nie odpowiadają ten może przestać grać - oczywiście, jeśli nie jest nałogowcem. To, że UHy straciły swoją wartość, Knight przestaje dobrze się leczyć (co mnie nie dziwi w sumie, w końcu Knight powinien być tępym wojownikiem, typowe mięso armatnie), a dekoral wciąż biały, nie zmienia faktu, że nikt niczego nie zepsuł, a wasze podstawy do marudzenia są, co najmniej, śmieszne.

W ciagu 1,5 roku zmienil realia gry istniejacej w tamtym momencie ~7 lat dwukrotnie, za kazdym razem obracajac gameplay o 180*.

Wymuszenie na graczach poszukiwania partnerów, którzy mogliby Cię leczyć. Tak, to krok w stronę party.

przez 9 lat gra szla w kierunku singleplayera, teraz jeszcze dopakowano druidow, a ty liczysz, ze wg wielu najmocniejsza obecnie klasa bedzie za dobry usmiech latac za toba i rzucac czary zamiast zajac sie soba ?

[xoz]

Oryginalnie napisane przez Equa

Wymuszenie na graczach poszukiwania partnerów, którzy mogliby Cię leczyć. Tak, to krok w stronę party.

problem w tym, że inne profesje nie potrzebują knighta bo to zbędny ciezar. gdy visy byly "prawie jak melee" ek byl potrzebny by taki mag nie marnowal many, czasu, pieniedzy na leczenie. teraz gdy wszystkie klasy oprocz tanka atakuja na dystans, po cholere on komu potrzebny? (nie mowie o np. demonach i bossach)

Najczęściej najwyższymi levelami na serwerach byli Knighci. Zatem trzeba to "wyrównać" (jak to już omawialiście). Co zrobiono? Odebrano wysokopoziomowym rycerzom możliwość gry solo.

ek do czasow tibi 7.6 expilo sie najlatwiej, mag stal godzinami i klepal runy jesli nie mial kupy kasy/stalych dostawcow. taki porzadek byl przez dlugi czas i dla tego knighci mieli najwyzsze poziomy. popatrz teraz w ile czasu dogonili ich magowie.
wysoko poziomowym ek nie odebrano mozliwosci gry solo. zabrano jej oplacalnosc i sens

[Hunter Of Mystery]

Wcześniejszy Knight, jak ktoś już tutaj dobrze opisał, to był chodzący czołg. Prawdziwe siły pancerne. Zniszczyć takie bydle przy pomocy obrażeń fizycznych czy magicznych to była sztuka sama w sobie. Jednak nie było to realistyczne, a knight stał się postacią dobrą dla nowicjuszy, których umiejętności taktyczne skupiały się na podbiegnięciu do przeciwnika i kliknięciu na battle (ewentualnie alt+LPM na potwora), oglądać spokojnie walkę, gonić w razie ucieczki, leczyć się w razie otrzymania większych obrażeń.

Bo takie sa zalozenia postaci walczacej bronia biala w grach RPG, i tego nie zmienisz. Mala ofensywa, nieskomplikowany sposob rozwijania i gry, specjalnie dla milosnikow hack'n'slashy...

Zatem co zyskuje gra, kiedy rycerz nie potrafi się porządnie, jak mag, uleczyć? Realizm.

Realizm w grze, w ktorej istnieja nieumarli, magia, hordy potworow zyjacych tylko po to by ludzi zabijac? Jaki tu realizm? Jak mozna gre stworzona w realiach fantasy nazwac "realistyczna"?

No, a teraz patrząc ze strony Cipsoftu: które profesje królowały do tej pory na listach Experience? Najczęściej najwyższymi levelami na serwerach byli Knighci.

Od kiedy to wszystko zaczelo sie tak mieszac? Zimowy update 2006? Rycerze mieli 9 lat na wypracowanie takiej przewagi, i to nie dzieki jakiejs niewiarygodnej predkosci expienia, tylko dzieki faktowi, ze aby pasc rycerzem trzeba bylo miec do tego talent... W ciagu 1,5 roku wszyscy zdazyli przescignac rycerzy... cos nie tak?

Wymuszenie na graczach poszukiwania partnerów, którzy mogliby Cię leczyć. Tak, to krok w stronę party.

Moze i dali ten krok w przod w strone party, ale pozniej jeszcze 2 kroki w tyl, bo jedyna profesja, ktora moze leczyc tanio innych, dostala mozliwosc walenia nie gorzej niz sorc 0.o

Przy każdym update pojawia się temat, w którym ktoś mądry piszę, jakoby Cipsoft zepsuł którąś z profesji... co osoba to inną profesję uznaje za pokrzywdzoną i, co ciekawe, najczęściej piszę tę profesję, której używa. Czy wynika to z niewiedzy czy też ze zwykłej mentalności "ofiary losu"? Nie wiem, nie jestem jeszcze bogiem. To, że taka szopka powtarza się przy każdym update już powinno nastawiać was negatywnie do tematów tego typu...

Niektorym ludziom wydaje sie dziwne, ze aktualna ich profesja, ktora potrafila przezyc combo z sd od 40 ludzi/wyciagala 150k/h na cave ratach bez waste
teraz pada jak mucha od 2 50lvl sorcow/ledwie wyciaga 5k/h na cave ratach, w dodatku na runki sie nie zwraca... tez bym sie zdziwil.

To, że UHy straciły swoją wartość, Knight przestaje dobrze się leczyć (co mnie nie dziwi w sumie, w końcu Knight powinien być tępym wojownikiem, typowe mięso armatnie),

Na tej samej zasadzie taki watly czarodziejek powinien sie skladac na hita od byle knighta z swordem, a tu wytrzymuje ciosy od orca wymachujacego wielka 2reczna halabarda, no popatrz no, a to cfaniak 0.o

To po prostu gracze nie potrafią się przestawić z jednego typu na drugi.

Szkoda tylko, ze to przestawienie moze oznaczac koniecznosc zmiany profesji...