Narkotyki... Chcesz zapalic, wrzucic groszka? WEJDZ!

[Duch Niespokojny]

Oryginalnie napisane przez eerion

Pfff...
Narkotyk?

Według np. tej definicji - tak.

Oryginalnie napisane przez eerion

Jakoś nie widzę Polski i Rosji jako ostoi ćpunów (alkoholowych)

Nie wiem o ile gorzej by to wyglądało, gdyby heroina czy kokaina była tak dostępna jak alkohol, ale nie a da się zaprzeczyć, że uzależnienia od alkoholu są jednak dużym problemem w ww. krajach.

[Erhion]

No tak jak to zwykle bywa temat schodzi na inne tematy. Może jeszcze dołóżcie tu religię.

Eh.

[Fred_Flintston]

Oryginalnie napisane przez eerion

Widać, przez rząd Holenderski jest uznawana za narkotyk "miękki"
To takie są tam dozwolone.

I jest to prawidłowy termin. Twardymi narkotykami określa się z reguły te, które wywołują fizyczne uzależnienie (morfina, heroina, amfetamina itp.). Chociaż i tam polityka ta nie jest zbyt konsekwentna, gdyż np. LSD, związek bardzo podobny do psylocybiny jest tam nielegalny (pewnie ze względu na to, że to syntetyk).

Oryginalnie napisane przez eerion

Już wcześniej o tym pisałem. Jakoś nie żyjemy w państwie ćpunów. Za to ja miałem okazje widzieć jak ludzie szybko przyśpieszali z ilością palonej marihuany. Dziwnie, że jakoś nie ma takiego problemu z alkoholem (poza przypadkami, które opisałem w poprzednich postach)

W państwie ćpunów nie żyjemy, ponieważ alkoholizm nie jest określany u nas jako ćpanie. "Ludzie szybko przyśpieszali z ilością palonej marihuany" - mogły to być jednostkowe przypadki (ilu znasz ćpunów?), ale tak, również mogli się uzależnić. Tylko, że konsekwencje tego są znacznie mniejsze niż uzależnienie od alkoholu.

Oryginalnie napisane przez eerion

Nie chodziło mi o danie innej definicji tego samego (Aha. I ostatni link mi nie działa. Dobrze zlinkowałeś?)

http://hyperreal.info/node/400

Teraz powinien działać. Ale jeśli ten artykuł Cię nie zadowoli, to ja pasuje.

Oryginalnie napisane przez eerion

Przeczytaj dokładniej i odpowiedz jeszcze raz.

Przeczytałem i nadal nie wiem co robić. "Dawka i ciekawostki". OK, tylko po co? Wątpisz w te zaburzenie, w to, że mogą pojawić się jakieś urojenia?

Oryginalnie napisane przez eerion

To jest zupełnie inna rozmowa, ponieważ mikstury, które robią z tych halucynogenów (i tym podobnych) mają cel hm... "religijny". I zupełnie z kwestią uzależnienia czy handlu są niepowiązane.

Niekoniecznie muszą mieć cel religijny w przypadku, gdy jakichś 14 - latek natknie się w lesie (muchomor czerwony) czy łące (łysiczka) na jedną z wielu "magicznych roślinek". Masz rację, z uzależnieniem czy handlem za wiele to wspólnego nie ma, dlatego wrzucanie tych subst. do jednego wora z nalepką "uzależnienie i śmierć" nie jest rzeczą racjonalną.

Wszystko jest dla ludzi... madrych ludzi.

Dla głupich też, niestety.

PS Nieco pogubiłem się w tym, jeśli chcesz kontynuować dyskusję, lepiej by było, gdybyś podał proste, konkretne pytania. Tak będzie przejrzyściej.

Oryginalnie napisane przez Duch Niespokojny

Wówczas każdy system rządów jest dobry (pomijając oczywiście faszyzm, narodowy socjalizm itp. systemy, które z założenia są przeznaczone dla idiotów).

Czyli socjalistów.

Oryginalnie napisane przez Duch Niespokojny

Zresztą, jestem niezmiernie ciekaw jak zwolennicy systemu dyktatorskiego w ogóle wyobrażają sobie jego wprowadzenie.

A może monarchia konstytucyjna, a nie dyktatura? Król i tak za bardzo by nie "szalał", gdyż ograniczało by go prawo, konstytucja stojąca ponad nim.

Oryginalnie napisane przez Duch Niespokojny

Zły rząd/sejm można odwołać albo przeczekać i wybrać lepszy. Ze złym dyktatorem to za bardzo nie przejdzie...

Można go obalić... Wiem, że to żaden argument, tak tylko mi się napisało

[Litawor]

@eerion

Nie próbuj brzmieć mądrze, bo nie masz pojęcia, o czym mówisz. Poczytaj coś najpierw o alkoholu i innych narkotykach, bo rozmowa z tobą na takim poziomie nie ma sensu. Mówisz, co sam wymyśliłeś, a wykpiwasz moje słowa.

Może zacznij od tego, ile ludzi umiera rocznie w Rosji z powodu alkoholizmu.

[Lechista]

@Up
A ten dalej ciągnie swoje... Faktycznie eerion nie ma bladego pojęcia o narkotykach i alkocholu, o ich skutkach ubocznych i zaletach, wcale się nie rozpisał na ten temat, i nie podał żadnych argumentów. Faktycznie eerion nie pisz bzdur ^^ Rosjanie mają mocne głowy :>
@Down
Jak ci się nie podoba, i nie chcesz dyskutować to po co piszesz?

[S-75]

Temat robi się coraz bardziej pusty. Wszyscy piszą o tym samym, to samo. Najlepiej jakby ktoś to zamkną.

[sphinx123]

Wciąż te same argumenty... Bez kitu ktoś powinien zamknąć.

"NIE WIESZ JAK TO JEST BO NIE SPRÓBOWAŁEŚ!"
"A TY SPRÓBOWAŁEŚ I NIE WIERZYSZ NAUKOWCOM!"

xd

[Litawor]

Dobra, zacznijmy od początku. I na dobry początek to:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:R...ependence).svg

Co do Rosji, cytacik stąd:
http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle1647475.ece

Deaths caused directly by alcohol poisoning fell but alcohol-related illnesses continued to account for one in eight of all deaths in Russia.

Że alkohol niczym się nie różni od innych narkotyków, to nie wiem, jak wyjaśnić... działa bezpośrednio na układ nerwowy, wpływa na poziom neuroprzekaźników, blokuje działanie pewnych kanałów jonowych w neuronach... Jest typowym przedstawicielem depresantów (nazwa pochodzi od ujemnego działania na układ nerwowy): http://pl.wikipedia.org/wiki/Depresanty

Może teraz ktoś mi odpowie jakimiś konkretami, bo póki co żadnych nie widziałem, poza wyssanymi z palca bzdurami.

[Tom The Tanner]

Oryginalnie napisane przez sphinx123

Dobsz, wyszło jak zawsze - punkt widzenia zależy od punktu siedzenia <3

Jak ktoś siedzi w ----- po uszy to ma bardzo ciekawy punkt widzenia. No ale to jego wina jak daje sobie ---- na banie...

Widze tu bardzo dużo ------, np. lechista albo inni powtarzają to co usłyszeli od pani w szkole/mamy/taty/babci/ładnie ubranego pana w tv etc. i nie zdają sobie sprawy, że gdyby ktokolwiek jarał maryche przez 50 lat to i tak nie miałby tak zrytego łba jak oni sami mają teraz.

Mało tego, tacy ludzie jednocześnie żartują sobie z kaczyńskich, rydzyka i innych nie zauważając tego, że mają tak zamknięte głowy jak oni.

Może zamiast pierdolić dowiedźcie się czegoś o marihuanie, ale nie w ten sposób, że przeczytacie jakiś artykuł w necie, tylko sami obadajcie sprawę lub zapytajcie jakiegoś niezależnego człowieka.

Ja sam palę marihuanę, ale niezbyt często. To kosztuje i nie zawsze jest jak. Nie czuję się uzależniony. Jestem za legalizacją.

Jak można w ogóle być tak ograniczonym, by palić papierosy, albo pić i jednocześnie mówić, że marihuana czy inne narkotyki miękkie są złe, że się od nich umiera... przecież to totalny absurd...

[Argen]

Oryginalnie napisane przez Duch Niespokojny

Ja się nie zgodzę, bo św. Mikołaj miałby za dużo władzy (nieograniczony dostęp do wszystkich domów, możliwość superszybkiego przemieszczania) i mógłby się skusić, żeby wykorzystać ją w niecnych celach.

Wiesz, miałem Cię za człowieka myślącego... Jeśli Mikołaja uznamy za symbol dyktatora, to właśnie przyznałeś mi rację. Bo o to mi chodzi, że nie mamy pewności, czy Mikołaj/dyktator będzie dobry/zły. Kapewu?

@up

Oryginalnie napisane przez Tom The Tanner

[...] i nie zdają sobie sprawy, że gdyby ktokolwiek jarał maryche przez 50 lat to i tak nie miałby tak zrytego łba jak oni sami mają teraz.[...]

Haha : ]

[Luka$ek]

Najbardziej lubię profesorków którzy nie próbowali owych rzeczy a mędrkują,narkotyki działają różnie na różnych ludzi a wypowiadają się jak by wiedzieli wszystko i ćpali z 10 lat... Mistrze ^^

[Snagoth]

lol.... ze wam sie chec tyle czytac tego wszystkiego o.O


ja swoja misje w tym temacie chyba juz wykonalem. Polegala na tym by ukazac absurd polskiego prawa w ktorym, ogolnie rzecz biorac, niektore gorsze rzeczy sa legalne a te lepsze nie (alkohol, papierosy i mj). Jest to po prostu nielogiczne by mj wsadzac do tego samego worka co te twarde narkotyki. Wiele osob mowi ze podzial na 'miekkie' i 'twarde' narkotyki jest smieszny. Dla mnie smieszna jest osoba ktora tak mowi bo ukazuje jedynie ze jest ograniczona w swoim mysleniu. Trzeba oddzielic substancje ktore wypalaja zyly a substancje ktore wypalaja szare komorki. Swiadomie nie bronilem w poprzednim zdaniu mj bo powszechnie wiadomo ze niszczy szare komorki, konkretniej pamiec krotkotrwala... ale wyjasniac porownania chyba nie musze.

Jak ktos ma jakies 'ale' do mj to niech w poscie wyraznie napisze ze kieruje pytanie do mnie. Co do ustroju, innych narkotykow itd sie nie wypowiadam.... mnie boli tylko dyskryminacja mj.


bless ya god!

[Lechista]

Oryginalnie napisane przez Luka$ek

Najbardziej lubię profesorków którzy nie próbowali owych rzeczy a mędrkują,narkotyki działają różnie na różnych ludzi a wypowiadają się jak by wiedzieli wszystko i ćpali z 10 lat... Mistrze ^^

A po co mam próbować skoro wiem o danej rzeczy z innych rzetelnych źródeł ??

[Piotrek Marycha]

Oryginalnie napisane przez Litawor

Dobra, zacznijmy od początku. I na dobry początek to:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:R...ependence).svg

owned, to ja juz powieniem być wrakiem człowieka wynoszącym telwizor z domu by kupic sobie kolejną wódeczkę :<

[Ashlon]

Oryginalnie napisane przez Evil Maul

"powietrze pachnie jak malinowa mamba..." =)

Przynajmniej ciekawej muzyki sluchasz

Oryginalnie napisane przez Luka$ek

Najbardziej lubię profesorków którzy nie próbowali owych rzeczy a mędrkują,narkotyki działają różnie na różnych ludzi a wypowiadają się jak by wiedzieli wszystko i ćpali z 10 lat... Mistrze ^^

Podazajac tym tokiem rozumowania wiekszosc spoleczenstwa nie powinna sie wypowiadac na tematy polityczne (bo nigdy nie brala udzialu w polityce), religijne (bo nie dzialala w kosciele) itd. Jest wprawdzie roznica miedzy czytaniem a zapoznaniem sie (i dlatego tez wiekszosc nie powinna wypowiadac sie jako "znawcy"), ale prawo do wyrazania wlasnych pogladow ma kazdy - a zgodzic sie z nim mozna badz nie.

Oryginalnie napisane przez Tom

Jak można w ogóle być tak ograniczonym, by palić papierosy, albo pić i jednocześnie mówić, że marihuana czy inne narkotyki miękkie są złe, że się od nich umiera... przecież to totalny absurd...

Niektorzy alkoholicy wiedza, ze alkohol niszczy im zdrowie i jest zly.

[Litawor]

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha

owned, to ja juz powieniem być wrakiem człowieka wynoszącym telwizor z domu by kupic sobie kolejną wódeczkę :<

A to niby dlaczego? Można pić alkohol bez doświadczenia poważnych konsekwencji, tak jak można brać wiele innych narkotyków i prowadzić normalne życie.

[Piotrek Marycha]

Oryginalnie napisane przez Litawor

A to niby dlaczego? Można pić alkohol bez doświadczenia poważnych konsekwencji, tak jak można brać wiele innych narkotyków i prowadzić normalne życie.

jakoś nie wyobrażam sobie żeby kilka razy w tygodniu brać amfetamine i sie nie uzaleznic... :\

[Litawor]

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha

jakoś nie wyobrażam sobie żeby kilka razy w tygodniu brać amfetamine i sie nie uzaleznic... :\

Jak będziesz pił kilka razy w tygodniu, to też się pewnie uzależnisz. Ale może akurat będziesz miał szczęście, silną wolę i inne priorytety i tak się nie stanie. Tak samo z amfetaminą. Można brać i się nie uzależnić.

[Serious Sam]

Oryginalnie napisane przez Litawor

Jak będziesz pił kilka razy w tygodniu, to też się pewnie uzależnisz. Ale może akurat będziesz miał szczęście, silną wolę i inne priorytety i tak się nie stanie. Tak samo z amfetaminą. Można brać i się nie uzależnić.

Teraz to chyba przesadziłeś. Amfetamina? Ciekawe dlaczego w większości cywilizowanych krajów jest zabroniona. Wielkim ekspertem nie jestem, ale zobacz sobie efekty uboczne na:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Amfetamina#Otrzymywanie

[Erhion]

Oryginalnie napisane przez Luka$ek

Najbardziej lubię profesorków którzy nie próbowali owych rzeczy a mędrkują,narkotyki działają różnie na różnych ludzi a wypowiadają się jak by wiedzieli wszystko i ćpali z 10 lat... Mistrze ^^

Jes pewien schemat zachowań bo zażyciu.

Oryginalnie napisane przez Litawor

Jak będziesz pił kilka razy w tygodniu, to też się pewnie uzależnisz. Ale może akurat będziesz miał szczęście, silną wolę i inne priorytety i tak się nie stanie. Tak samo z amfetaminą. Można brać i się nie uzależnić.

Wiesz ile ludzi mówiło, że ma silną wolę a dziś gnije w nałogu lub na odwyku? Nie pierdol za przeproszeniem o silnej woli, bo się zdziwisz jak słaba potrafi być.