Paladyn

[Colard]

Oryginalnie napisane przez Vil

w momencie przejscia na roda/ wanda 30+ damage sorc zacznie wyprzedzac knighta o przynajmniej 30%.

Zakladajac ze knight bedzie na czym expil i sorc na czym?

Sorc zacznie wyprzedzac knighta tylko na potworach silnych fizycznie. A potwory silne fizycznie nie sa na ogól oplacalne do expienia. (patrz: przeludnienie na soldach, guardach, cycach)

Na ghoulach i innych tego typu shitach w tombie (włączajac w to cherlawe fizycznie beholdery) nieskillowany knight nadal bedzie expil z taka sama predkoscia jak sorc. (z tym ze za darmo, a sorc = koszt many na strzaly z wanda)

[Vil]

Oryginalnie napisane przez Colard

Sorc zacznie wyprzedzac knighta tylko na potworach silnych fizycznie.

Wrong. Przykladowo: mamy sorca z wandem 30+ dmg i knighta 40/40 z barb axe. Nie wmowisz mi, ze knight bedzie w stanie zabijac roty zawsze co najwyzej dwoma hitami, a sorc wlasnie z taka szybkoscia bedzie expic. Itp dla kazdego stworka ktorego rycek na slabych skillach _moze_ nietrafic.

Oryginalnie napisane przez Colard

nieskillowany knight nadal bedzie expil z taka sama predkoscia jak sorc. (z tym ze za darmo, a sorc = koszt many na strzaly z wanda)

Tak dlugo jak z latwoscia zwraca sie expienie mozna spokojnie na nie wydawac. Gotowka jest warta co najwyzej tyle ile pomaga w expieniu.

[Colard]

Oryginalnie napisane przez Vil

Wrong. Przykladowo: mamy sorca z wandem 30+ dmg i knighta 40/40 z barb axe. Nie wmowisz mi, ze knight bedzie w stanie zabijac roty zawsze co najwyzej dwoma hitami, a sorc wlasnie z taka szybkoscia bedzie expic. Itp dla kazdego stworka ktorego rycek na slabych skillach _moze_ nietrafic.

Sredni hit za ponad 30 zadaja dopiero dwie ostatnie rozdzki czyli wymagany jest na to 26 lvl. Trzecia rozdzka zadaje sredni dmg rowny 30 i jest w przypadku sorca z trucizny wiec na wiele potworow z nia nie pojdziesz. Rot ma 65 hp, wiec w przypadku wand of plague na jego zabicie potrzeba 2-3 hitów. [srednio 2,1(6)] Przedostatnia rozdzka zabija rota zawsze 2 hitami, niezaleznie od wysokosci pierwszego. Tak wiec twoje sformulowanie "co najwyzej dwoma hitami" odnosic sie moze tylko do bicia rotow za pomoca najlepszej rozdzki od 33 lvla. (wtedy zabijamy 1-2 hitami) Nieskillujacy knight na 33 lvlu ma skille okolo 55/50 i bron minimum 33 ataku. Taki sam knight ma wczesniej na 26 lvlu skille okolo 50/45 i bron takze minimum 33 ataku. (pomijam bardzo młode swiaty) A wczesniej na 19 lvlu (rownolegle z trzecia rozdzka sorca) ten knight mial skille okolo 40/35 i mogl latwo kupic dwureczna bron 35 ataku. (cena two-handed sworda i halberda nie przekracza 1k) Dwureczna bron majaca 35 ataku mozna kupic nawet duzo wczesniej niz na tym 19 lvlu. (czyli jeszcze w momencie kiedy sorc jest skazany na uzywanie wand of dragonbreath ze srednim hitem za 19, a na starszych swiatach nawet przed 13 lvl kiedy hit sorca wynosi 13)

Oryginalnie napisane przez Vil

Tak dlugo jak z latwoscia zwraca sie expienie mozna spokojnie na nie wydawac. Gotowka jest warta co najwyzej tyle ile pomaga w expieniu.

Sęk w tym ze w przykladzie ktory przedstawilem we wczesniejszych poscie sorc i knight expia z taka sama predkoscia, przy czym taki exp drozej kosztuje sorca. Knight oszczedza wiec wiecej kasy, ktora przydaje sie w pozniejszym etapie gry. (i zwieksza pozniej predkosc expienia)

PS.
I jeszcze taka drobna uwaga z mojej strony: nieskillujacy knight zawsze ma sporo wiekszy atak niz obrone. Nie moze miec skilli 40/40 jesli nie skillowal. Moze miec albo 40/35 albo 45/40. Fighting rosnie szybciej podczas expienia.

[Vil]

Jakiejkolwiek broni by nie mial, hity na niskim skillu sa tak zroznicowane ze nigdy w zyciu knight nie osiagnie takiej sredniej jak sorc/ druid.

Przed chwila sprawdzone na swamp trollach ( full att ): knight lev 14, 37 axe skill, KA w lapie. 1 na 6 trolli padal po 2 hitach, reszta srednio po 4, max 7 hitow. Z wanda praktycznie pewne 2 hity.

Oryginalnie napisane przez Colard

I jeszcze taka drobna uwaga z mojej strony: nieskillujacy knight zawsze ma sporo wiekszy atak niz obrone. Nie moze miec skilli 40/40 jesli nie skillowal. Moze miec albo 40/35 albo 45/40. Fighting rosnie szybciej podczas expienia.

To jest akurat najmniej wazne dla szybkosci expienia. To raz. Dwa - proponuje wrocic do tematu.

[Colard]

Oryginalnie napisane przez Vil

Jakiejkolwiek broni by nie mial, hity na niskim skillu sa tak zroznicowane ze nigdy w zyciu knight nie osiagnie takiej sredniej jak sorc/ druid.

Przed chwila sprawdzone na swamp trollach ( full att ): knight lev 14, 37 axe skill, KA w lapie. 1 na 6 trolli padal po 2 hitach, reszta srednio po 4, max 7 hitow. Z wanda praktycznie pewne 2 hity.

No i znowu zes sie "wykazal" znajomoscia wandow. (albo matematyki ;p) 14 lvl sorc uzywa wand of dragonbreath ktora zadaje srednie obrazenia za 19 (min 13 max 25). Swamp troll ma 55 hp. Zakladajac 2 x najmocniejszy mozliwy hit zabieramy tylko 50 hp. Czyli nadal musimy strzelic 3 razy zeby zabic swamp trolla. Zakladajac minimalny dmg po 13 musimy strzelic az 5 razy zeby zabic swamp trolla. Tak wiec 14 lvl sorc z rozdzki potrzebuje 3-5 strzalow (srednio 4) na zabicie swamp trolla. 14 knight (jak sam zreszta stwierdziles) potrzebuje srednio 4 hitow na zabicie swamp trolla czyli jest tak samo dobry jak sorc. Wniosek w 100% prawdziwy bo poparty czysta matematyką. Co do hitow knighta absolutnie sie zgadzam, hity sorca podales duzo wieksze niz jest naprawde. Gdzie te twoje "pewne 2 hity"? -,-

[Stożek]

Jak zaczolem to skoncze:
Sorc nie potrzebuje wogole eq (na Infernie expilem w scale armor i steel shield do 26lva, szlo dobrze) Cala kasa idzie na czary, promocje i manaski. Najt natomiast inwestuje kazdy grosz w lepsze eq w nieskonczonosc co jednak nie zmienia faktu iz najt ma zawsze jakies fundusze.
Wand/bron:
-Sorc moze expic na twardych potworach a knight nie, cryp shamblery w penisula tomb to idealny przyklad-duzo expa, krotko sie je bije.
-Roty/carrion wormy pod liberty sa dla sorca 13lvl bardziej oplacalne pod wzgledem expa/h niz dla knight-sprawdzone.
-sorc moze expic
-bez skilowania najt na lvlu 40-50 i tak dalej staje sie dosyc uposledzony-moze on expic jedynie w kilku miejscach, ktore gdy sa zajente wykluczja go z wyscigu szczorow. Sorc expi jedynie z przerwami na sprzedaz loota i doniesienie sobie nowych mfow.
-miejsc do expienia dla sorca jest na azdym lvl multum, dla knighta ilosc miejsc jest naprawde nikla a jeszce bez skilowania obniza sie do zaledwie kilku
-summny i e-vis-przewaga ogromna
-hydry-exp i loot juz od 27lvla-wystarczy dobra ekipa

[Vil]

Oryginalnie napisane przez Colard

Wniosek w 100% prawdziwy bo poparty czysta matematyką. Co do hitow knighta absolutnie sie zgadzam, hity sorca podales duzo wieksze niz jest naprawde. Gdzie te twoje "pewne 2 hity"? -,-

Caly czas krece sie wokolo sorca na 19 levelu, knight jest jaki jest bo nie mialem innego. Caly myk w tym, ze po osiagnieciu 19 levelu tenze knight wcale nie bedzie sie roznil od stanu aktualnego.

_
Mysle ze juz wszystko wyjasnilem, jesli nadal masz jakies watpliwosci zapraszam na PM, w przeciwnym wypadku zaczne kasowac posty ( rowniez moje, coby sie balagan nie robil ).

[Xsamsung]

Mysle ze sa takie same znaczy 15 palekk ze skilem 70 moze udzerzyc jak 50 knight z takim samym skilem

[noobowaty mistrz]

Oryginalnie napisane przez Xsamsung

Mysle ze sa takie same znaczy 15 palekk ze skilem 70 moze udzerzyc jak 50 knight z takim samym skilem

Wyjdz, a ja zatrzasne po tobie drzwi, nubcu -,-

[Xsamsung]

No to ja tez mam pytanko Czy Shileding Pallowi Cos pomga jak jest bez tarczy czy nic naprzyklad jak ebde mial shieldingu 60 to takie hity bvedde obrywal jakbym mial 20?

[Loffy]

O lol.... Pewnie ze tak... Jezeli bedziesz chodzil z X bowem ale jezeli z tarcza i spiramy (expic lol) to beda hity wchodzily na tarcze (ale ja tam na 75+ dista mialem zwykle 40+ shielda i na co mi on?)

Pzdr mam nadzieje ze pomoglem

Loffy

[Frycex]

To ja mam pytanie odnośnie wypowiedzi Gremlina wychodzi na to że pall jest spoko do 90lvl a potem zmulony bo małe hity z boltów i sd to jak wychodzi z tego że graj palem do 90 a potem zmień postać jak możesz to uzasadnij to Gremlin a raczej doradz czy tą profesją licząc ostatnie update'y warto wogóle grać

[noobowaty mistrz]

No to ja tez mam pytanko Czy Shileding Pallowi Cos pomga jak jest bez tarczy czy nic naprzyklad jak ebde mial shieldingu 60 to takie hity bvedde obrywal jakbym mial 20?

Jesli nie masz na sobie tarczy to twoj skill shieldinga nic ci nie daje i obrywasz tak samo jakbys mial 10 shieldinga.

To ja mam pytanie odnośnie wypowiedzi Gremlina wychodzi na to że pall jest spoko do 90lvl a potem zmulony bo małe hity z boltów i sd

Z sd idą dosyc duze hity. Problem w tym ze expienie z sd nigdy nie jest oplacalne.

To ja mam pytanie odnośnie wypowiedzi Gremlina wychodzi na to że pall jest spoko do 90lvl a potem zmulony bo małe hity z boltów i sd to jak wychodzi z tego że graj palem do 90 a potem zmień postać jak możesz to uzasadnij to Gremlin a raczej doradz czy tą profesją licząc ostatnie update'y warto wogóle grać

Zmiana postaci z 90 lvl na duzo slabsza to chyba nie jest (delikatnie mowiac) najlepszy pomysl. A palem sie w chwili obecnej mniej oplaca grac niz drutem/sorcem, zobaczymy co przyniosa kolejne update'y.

[Andrealfus]

Oryginalnie napisane przez spider-bialystok

Ze co, ze na hity knighta z melee sklada sie skill broni i LEVEL?? Od kiedy??

Od zawsze lol....... Kiedy wbijaaz lepszy skill i lvl wchodzi ci meele atak + ale skill jest wazniejszy niz lvl i wiecej daje do dmg

[Kajulec]

Dlaczego taki OGROMNY offtop nt. "Knight vs. Sorc" powstał w temacie o paladynie?

[noobowaty mistrz]

Duzo hp, slaba obrona to znowu knight wygrywa... chodzby: skaraby, zolwie, cyklopy... expowiska gdzie sorcem/druidem idzie zdecydowanie za duzo many/run zeby bylo to oplacalne.

Nieprawda. Sorc z exori vis expi szybciej na scarabach i cyklopach. Na zolwiach jeszcze nie sprawdzalem ale podejrzewam ze jest podobnie.

Tyle ze expiac tylko tam mamy 20-25 lvl w ciagu max kilku dni.

A pozniej knight znowu przegrywa bo sorc umocnia swoj exori vis wraz z lvlem a knight nie umocnia ataku wrecz wraz z lvlem.

a zrobienie 65/65 to jest naprawde niewiele

"Zaledwie" 50 godzin treningu. Teraz pomysl ile expa jest w stanie w tym czasie nabic sorc. (nawet expiac od 8 lvl)

Na 40-50 lvl naprawde nie trzeba miec skilli 80/80, a zrobienie 65/65 to jest naprawde niewiele i jak rycerz to juz ma to moze expic az mu sie parcele skoncza... moj brat chodzil od lvl 32 i skilli 62/58 na Mintwallin z 8 BP mf, 5 parcelami i BP UH/GFB... zwykle wracal po 3-4 dniach expienai 4-8h dziennie bo mu sie miejsce w depo konczylo (tak mogl by siedziec tam caly tydzien).

Mintwalin jest dobre dla malych lvli, pozniej zaczyna brakowac expa.

Dawno temu osobiscie tez mi sie zdarzaly wielodniowe wypady do kopalni dwarfow gdzie sie wylogowywalem na spawnie po odeslaniu loota i dalej expilem nastepnego dnia.

Guardy sa obecnie dla knighta zupelnie nieoplacalne, a na samych soldierach jest zbyt wolny exp.

Miejsc expienia dla knighta jest tez naprawde duzo, tyle ze wiekszosc ludzi woli walczyc o spawn z 5 innymi osobami zamiast miec 5k expa mniej na godzine i expic spokojnie.

Sorc moze expic wszedzie a knight tylko na potworach o slabym defie.

Osobiscie summony uzywam tylko na stacjonarnych expowiskach (tam gdzie stoje i czekam na spawn) i przedewszystkim do blokowania potwora... normalnie biegac i expic sie nie oplaca poniewaz summony sa w zdecydowanej wiekszosc zbyt wolne (spowalniaja zbytnio nasz exp).

Summony nie sluza do expienia tylko do zarabiania gotowki. Do expienia sluzy exori vis i to wlasnie on powoduje ze sorc expi szybciej od knighta. (sprobuj osiagnac podobny sredni hit z broni jak sorc ma z exori vis, haha)

Na 27 lvl to tylko niepotrzebnie zajmujesz spawna, exp jak na rotach (zakladajac 4 DSy i 2 sorcow bijacych z wandow) a ostatnio loot na hydrach tez zostal tak obciety ze szkoda gadac, exp na hydrach zaczyna sie wtedy jak mozesz stac koloniej i ladowac ja z vis sam z 1 blokerem.

Tutaj sie z toba zgadzam ale przeciez nie trzeba chodzic na te hydry na niskim lvlu.

Sprawa jest taka ze okolo tego 90 lvl paladyn praktycznie zatrzymuje sie w miejscu z rozwojem

Knight tez bo sila ataku wrecz knighta nie rosnie wraz z lvlem a skille rosna dramatycznie wolno. Knight na 200 bije prawie tak samo jak knight na 100.

SD rosnie powoli i zawsze bedzie ~70 lvl slabsze od sorcerera (roznica ~50 mlvl)...

Wolniej niz sorcowi ale i tak szybko. Lvl daje sporo do sily magii, kazdy jeden to 2 punkty wobec tylko 1 punktu wiecej za kolejny mlvl.

tak wiecj tracisz ich duzo wiecej.

Na niskich lvlach tak, potem to sie wyrownuje. 200 pal nie bije duzo mniej od 200 sorca. Mlvl powyzej 60 rosnie dramatycznie wolno, a lvl rosnie podobnie obu profesjom. (troche szybciej sorcowi)

Bolty tez nie rosna w sile za bardzo i jest problem bo od lvl do lvl coraz dalej a my nie mozemy szybciej expic.

Knightowi tez sila ataku wrecz nie rosnie wraz z lvlem wiec nie moze expic szybciej. A pal ma o tyle dobrze ze moze sobie pomagac runkami np explo. (z ktorego bije duzo mocniej niz knight). Na dodatek sredni hit z bolta jest wyzszy niz sredni hit z broni wrecz bo pal trafia slabiej ale czesciej, knight duzo hitow psuje. (no chyba ze mowimy o expieniu na trollach albo rotach to wtedy knight ma lepszy sredni hit)

Nie mowie ze masz zmieniac profesje, twierdze tylko ze wiekszosc paladynow ma absolutnie dosc expa po 30-50k/h na poziomie na ktorym sorce moga wbijac exp 4 razy szybciej a rycerze moga bic w tym samym tempie duzo mniejszymi kosztami

Nieprawda. To wlasnie pal wbija exp mniejszym kosztem bo nie musi walczyc w zwarciu i moze sie leczyc exura vita ktora jest tansza od uha i daje mu wiecej hp. A sredni hit pala z bolta jest jak juz mowilem na wiekszosci dobrych potworow (700+) wyzszy niz sredni hit knighta z broni. Do tego pal moze sie wspomagac runkami ktore daja mu duzo wiecej niz knightowi.

Od zawsze lol....... Kiedy wbijaaz lepszy skill i lvl wchodzi ci meele atak + ale skill jest wazniejszy niz lvl i wiecej daje do dmg

Lvl nie wplywa na obrazenia zadawane z broni - sprawdzone. Dalej chcesz sie klocic ze nie mam racji? Mam podac przyklady?

taki OGROMNY offtop nt. "Knight vs. Sorc" powstał w temacie o paladynie?

Ja przynajmniej w czesci gadam o paladynie. A offtopic powstal bo "cza" prostowac nieprawdę wypisywana przez niektorych uzytkownikow i (o zgrozo!) moderatorow.

[Piotrek Marycha]

Nieprawda. Sorc z exori vis expi szybciej na scarabach i cyklopach. Na zolwiach jeszcze nie sprawdzalem ale podejrzewam ze jest podobnie.

ale czy oplacalnie? co za problem zwastowac kilka bp mfow zeby wbic troche wiecej expa?

Tutaj sie z toba zgadzam ale przeciez nie trzeba chodzic na te hydry na niskim lvlu.

na hydry do 70 lvla chodzi sie dla kasy nie dla expa...

Lvl nie wplywa na obrazenia zadawane z broni - sprawdzone. Dalej chcesz sie klocic ze nie mam racji? Mam podac przyklady?

nie czy sprawdzone czy nie ale podobno lvl zwieksza "sredni" hit z broni
[/quote]

[Piotrek Marycha]

Oryginalnie napisane przez Gremlin

Chciales powiedziec rosl, obecnie gdy ludzie wiecej uzywaja mf mlvl 80 w okolicach 150 lvl nie bedzie niczym niezwyklym (u sorcow na nowych swiatach).

ludzi z mlvl rownym lub wiekszym od 80 jest rowno 25, wsrod nich ludzi z lvl <150 jest 6-7 wiec chyba niezbyt normalne?