|
Notki |
O wszystkim i o niczym O tym wszystkim co nie pasuje gdziekolwiek indziej ;) |
![]() |
|
Opcje tematu |
![]() |
#61 | ||||||
Tibiaspy.com
Data dołączenia: 10 11 2003
Lokacja: Wrocław
Posty: 4,083
|
![]() Cytuj:
![]() Cytuj:
Cytuj:
Wolność oznacza brak przymusu, sytuację, w której możemy dokonywać wyborów spośród wszystkich dostępnych opcji. Dlatego wydaje mi sie, ze jesli mowimy o wolnosci slowa w kategoriach ideologicznych - kazdy poglad powinien byc dozwolony. Skoro juz glosimy hasla wolnosci slowa, to powinnismy liczyc sie z tym, ze ktos bedzie mial poglady komunistyczne, nazistowskie, liberalne czy konserwatywne. Dlatego w prawie karnym wg mojej opinii nie powinno byc punktu zakazujacego skrajnych ideologii, nie powinno to byc karane do momentu, gdy nie stoi w sprzecznosci z reszta prawa (np zabojstwa, kradzieze itd) Co do fragmentu o Planie Marshalla : Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
Ostatnio edytowany przez Ashlon - 18-09-2008 o 23:03. |
||||||
![]() |
![]() |
|
![]() |
#62 | ||
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 27 08 2004
Lokacja: Uwiędły Las
Posty: 2,391
![]() |
![]() Cytuj:
@tolerancja poglądowa Nie powinno karać się za poglądy, tylko za działania wywołane tymi poglądami np. napaść na Żyda przez neonazistów. Cytuj:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#63 |
Arbiter Elegantiarum
|
![]() Podam Ci te wszystkie dane na Boże Narodzenie, jak będę u Dziadkowej Biblioteczki. Z "Victory" zaraz poszukam.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#64 | |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 22 08 2004
Lokacja: Rubber City
Posty: 952
![]() |
![]() Cytuj:
__________________
"People like Coldplay and voted for the Nazis. You can't trust people, Jeremy" - Super Hans |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#65 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 06 05 2004
Lokacja: Bialystok
Wiek: 35
Posty: 1,739
Stan: Niegrający
Gildia: Moonblades
Świat: Refugia
|
![]() Starsi ludzie mowia, ze za komuny bylo lepiej, bo byli wtedy mlodzi. Logiczne.
Chociaz trzeba docenic wolnorynkowe reformy komunistow (!) w 1988r. Przez krotki okres czasu Polska miala jedne z najbardziej wolnorynkowych przepisow na swiecie, chociaz intencje komunistow przeprowadzajacych te reformy byly podejrzane. Teraz dalej mamy socjalizm, tylko troszeczke lzejszy.
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#66 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 03 04 2006
Posty: 133
|
![]() ...powiedział 18-letni libertarianin.
__________________
I say we're all grown up now
And sex ain't so safe now It's all in the groove they say Doesn't matter anyway |
![]() |
![]() |
![]() |
#67 |
Arbiter Elegantiarum
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#68 | ||
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 16 02 2006
Lokacja: Legionowo
Wiek: 35
Posty: 1,529
Stan: Niegrający
Imię: Dobrzejszy
Profesja: Paladin
Gildia: ';..;'
Świat: Xerena
Poziom: 64
Skille: 81
Poziom mag.: 16
![]() |
![]() Cytuj:
Cytuj:
@down: a co, w Polsce Ludowej była demokracja? o_O
__________________
"Istnieja dwie bezgraniczne rzeczy - wszechswiat i ludzka glupota. Chociaż co do wszechswiata nie jestem calkiem pewien... " (ALBERT EINSTEIN ) ------------------------------------------------------------------------------- Ostatnio edytowany przez Piotrek Marycha - 18-09-2008 o 23:06. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#69 | |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 19 07 2006
Posty: 123
|
![]() Cytuj:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#70 | ||
Tibiaspy.com
Data dołączenia: 10 11 2003
Lokacja: Wrocław
Posty: 4,083
|
![]() Cytuj:
Cytuj:
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. Skoro mamy wolnosc slowa, to teoretycznie powinienem miec mozliwosc wyrazania kazdego mojego pogladu, lacznie z totalitarnymi. Teoretycznie osoba chwalaca komunizm (badz co badz system totalitarny) i przedstawiajaca jego domniemane pozytywne zalety (np w wyborach samorzadowych) powinna podlegac karze. Dlaczego u nas nie moze istniec "normalna" komunistyczna badz socjalistyczna partia o tejze ideologii, tylko trzeba sie bawic w jakies socjaldemokracje? Oczywiscie z innymi pkt kodeksu karnego, takimi jak : Ukryty tekst:
w pelni sie zgadzam, poniewaz ingeruje to w wolnosc innej osoby. Trzeba tu rozgraniczyc dwie kwestie - swiatopoglad a czyn. Wedlug mnie haslo "Zydzi won do Izraela" nie powinno byc karalne (a teoretycznie podlega art256), poniewaz a)w panstwie, w ktorym wolnosc slowa istnieje nie tylko na papierze powinienem miec mozliwosc wyrazania kazdej swojej opinii b) w panstwie takim powinienem miec mozliwosc stwierdzenia, ze nie lubie ktorejs grupy etnicznej, obojetnie czy argumentuje to jakos powaznie, czy tylko "bo tak" c) stwierdzenie, ze ktoras grupa etniczna/religijna jest lepsza/gorsza od innych czy haslo "Zydzi won do Izraela" nie ingeruje w wolnosc osobista drugiej osoby, dopoki np nie bede zmuszal innej osoby do fizycznego opuszczenia kraju. Bo jest roznica miedzy stwierdzeniem "wszyscy Zydzi powinni wyjechac z Polski" a faktycznym wywiezieniem ich poza granice panstwa, prawda? Obecnie otwierajac knajpe "tylko dla bialych" zostane zaskarzony do sadu "poniewaz przedstawiam poglady rasistowskie" - dlaczego w moim prywatnym lokalu nie moge wybierac klienteli, ktora mi pasuje? Tylko instytucje panstwowe/publiczne (urzedy, panstwowe szpitale, wojsko, samorzadowa komunikacja miejska) powinny byc bezswiatopogladowe, natomiast czlowiek o bialej karnacji powinien miec mozliwosc otworzenia baru "tylko dla bialych", murzyn sklepu "tylko dla czarnych", a albinos "silownia wylacznie dla albinosow" - a wolny rynek powinien zweryfikowac, czy jest to akceptowalne przez spolecznosc, czy nie. Natomiast UE, ktora kreuje sie na ostoje wolnosci, ostatnio zabronila otwierania knajp "tylko dla niepalacych". Dlaczego ja, jako osoba niepalaca, nie moge wejsc do zwyklej restauracji, gdzie nie smierdzi fajka? Prosze bardzo - powinna byc mozliwosc otworzenia lokalu tylko-dla-palaczy/niepalacych/dla wszystkich, a zapewne wolny rynek doprowadzilby do tego, ze wygralaby ostatecznie ta 3 opcja.
__________________
Nieaktywny. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#71 | ||
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 16 02 2006
Lokacja: Legionowo
Wiek: 35
Posty: 1,529
Stan: Niegrający
Imię: Dobrzejszy
Profesja: Paladin
Gildia: ';..;'
Świat: Xerena
Poziom: 64
Skille: 81
Poziom mag.: 16
![]() |
![]() Cytuj:
sorry ale twoje pojęcie wolności polega na "mnie wszystko wolno a reszta... a co mnie reszta obchodzi? przeciez ja jestem wolny i moge robic co chce!" @down: wszystko ma plusy i minusy, wiec mamy skonczyc ten temat na zdaniu "PRL mial minusy, ale tez i plusy" ? Cytuj:
Ostatnio edytowany przez Piotrek Marycha - 18-09-2008 o 23:40. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#72 |
Fallen Angel
|
![]() @piotrek_marycha
Nie rozumiesz, że Ashlon ironizuje. To że mamy wolność słowa, wcale nie oznacza że wolno powiedzieć wszystko. Wciąż za przekonania można pójść siedzieć. Pewnie to i dobrze, ale troche obłudnie. To znaczy że zupełnie nie rozumiesz o czym on pisze. Jeśli wyznajemy pełną swobodę w Polsce, dlaczego nie mam prawa do pełnego indywidalizmu. Mam w swoim lokalu prawo nie pozwalać wchodzić palącym, a inne ograniczenia sa juz be? Żeby była jasność: rasizmu też nie popieram. @topic Ech, jednak dyskusja mija się z celem. NIKT z atakujących PRL nie chce przyjąć do wiadomości, że my(chyba tylko ja i Ashlon)nie bronimy tej epoki, a chcemy tylko spojrzeć na nią obiektywnie. Żeby było śmiesznie, czytając wypowiedzi moich adwersarzy(czyli was), przypomina mi się cytat z jednej z najlepszych polskich komedii. "Być może są tam jakieś plusy, ale uważajcie, żeby te plusy nie przesłoniły wam minusów." Usilnie wskazywałem że epoka miniona miała swoje plusy, czego nie da się zanegować, a wasze próby wskazywania, że są one nie istotne, bo było znacznie gorzej w innej dziedzinie, są dla mnie śmieszne. Zostałem poproszony o podanie plusa PRL, więc podałem sport. A jaki dostałem kontrargument? Morderstwa. Faktycznie, tak z czymś takim dyskutować się nie da, i nie ma po co. Tak więc proszę was, światłych obrońców demokracji i sprawiedliwości subiektywnej o rozważenie waszych wypowiedzi pod kątem wyżej wymienionego cytatu. Powinno być wam o tyle łatwiej, że film pochodzi również z tamtych czasów, i tamte czasy wyśmiewa. Ironia, prawda? Ostatnio edytowany przez Gangrel - 18-09-2008 o 23:45. |
![]() |
![]() |
![]() |
#73 | |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 17 08 2005
Lokacja: Krosno
Wiek: 35
Posty: 968
Stan: Na Emeryturze
Imię: Seecinha
Świat: Astera
Poziom: 123
![]() ![]() |
![]() @Ashlon: Bez sensu piszesz. Gdyby miało być tak jak Ty piszesz, to były by straszne podziały. Człowiek - nieważne czy murzyn czy biały, palący czy nie, arab czy nie jest taki sam. Może się różnić swoimi poglądami na świat, stylem zachowania lecz jest on takim samym śmiertelnikiem jak Ty. Dlatego nie rozumiem ksenofobów. A byłoby ich jeszcze więcej gdyby takie opcje jak Ty piszesz zostały wprowadzone.
Co do lokali to w większości lokali masz pomieszczenia dla palących i nie a jeżeli tego nie ma to obowiązuje zakaz palenia - tak jest u mnie. Cytuj:
Może doczekamy się jak będziemy mieli po ~45++ lat teraźniejsi rządzący wymrą. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#74 | |
eX Moderator
Data dołączenia: 18 09 2003
Lokacja: Szczecin-Zdroje/Wroclaw
Posty: 1,481
Imię: Gimli Ent
Profesja: Elite Knight
Gildia: Defenders of Fangorn
Świat: Azura
Poziom: 89
![]() |
![]() Usilnie to jak na razie tylko to powtarzales. Wskazales dwa plusy - czekam na wiecej.
Cytuj:
Reszta twoich gorzkich zalow brzmi bardzo ladnie, ale po obaleniu zacytowanych przeze mnie fragmentow, nie maja one niestety wiekszych podstaw. Pokaz w koncu przynajmniej kilka jasnych i godnych nasladowania stron PRL-u, i nie koncz dyskusji, ktorej tak naprawde nawet jeszcze nie zaczales. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#75 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 06 05 2004
Lokacja: Bialystok
Wiek: 35
Posty: 1,739
Stan: Niegrający
Gildia: Moonblades
Świat: Refugia
|
![]() Widze, ze nawet mlode pokolenie ma spaczony sposob postrzegania wlasnosci.
Ktos ciezko pracuje by otworzyc lokal. W koncu go otwiera i to jest jego wlasnosc. Tak samo jak dom. Do wlasnego domu wspuszczasz kogo chcesz i nie wpuszczach kogo chcesz. Tak samo wlasny lokal. Chcesz miec knajpe "White power - only for aryans"? Twoja wlanosc, wpuszczaj tam tylko bialych. Jakis murzyn bedzie chcial otworzyc klub "Only for niggas"? Jego wlasnosc, niech wpuszcza tylko murzynow.
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#76 |
Music addict
Data dołączenia: 11 06 2007
Lokacja: Siemianowice Śl.
Wiek: 34
Posty: 1,072
Stan: Na Emeryturze
Imię: Zuzia Shadow
Profesja: Elite Knight
|
![]() @spider-bialystok
Takie zakazy rodzą tylko wzajemną nienawiść. Czy nie jest to zbyt wysoka cena za możliwość stawiania swoich warunków?
__________________
Martka's last.fm |
![]() |
![]() |
![]() |
#77 | ||
Tibiaspy.com
Data dołączenia: 10 11 2003
Lokacja: Wrocław
Posty: 4,083
|
![]() Cytuj:
Cytuj:
__________________
Nieaktywny. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#78 | |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 06 05 2004
Lokacja: Bialystok
Wiek: 35
Posty: 1,739
Stan: Niegrający
Gildia: Moonblades
Świat: Refugia
|
![]() Cytuj:
Mnie nie urazi to, ze ktos bedzie wpuszczal do knajpy tylko czarnych.
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#79 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 17 08 2005
Lokacja: Krosno
Wiek: 35
Posty: 968
Stan: Na Emeryturze
Imię: Seecinha
Świat: Astera
Poziom: 123
![]() ![]() |
![]() @Ashlon: Mój kolega należy do ONR - Organizacja Narodowo-Radykalna czy jakoś tak i jeździ na jakieś manifestacje gdzie krzyczą: "Polska dla polaków, bez czarnych, żydów" itp.
Nie wiem nawet czy te manifestacje są legalne, ale za takie słowa to co najwyżej na 24h pójdziesz i to jak konkretnie wkurzysz policje. Wg. mnie każdy powinien życ według swojego sumienia.. może być nacjonalistą, komunistą czy innym typem i nie powinien za to siedzieć. Tak może było dawniej... właśnie w czasach PRL, że za swoje poglądy niezgodne z komunizmem miałeś przewalone. Teraz tak nie ma. |
![]() |
![]() |
![]() |
#80 |
Zbanowany
Data dołączenia: 09 08 2006
Posty: 636
Stan: Niegrający
|
![]() Dyskusja ma sporo wątków, ale wg mnie:
plusami w komunizmie był jednak jakotako rozwinięty sport oraz jako takie znaczenie władzy - po co było kogoś zaczepiać, jak za to było się pałowanym i nie rzadko aresztowanym? Nie mniej to by było na tyle. Za to Polska straciła przez wpływy ZSRR możliwość przystąpienia do pomocy z strony USA w tzw. planu Marshalla i jakby nie spojrzeć ruscy z nas "wysysali" ile się dało i niedojrze już Polska była zrujnowana wojną, bez wparcia finansowego, to jeszcze wysyłaliśmy ruskom żywność, stal, różne wytwory naszego przemysłu, a jeśli już coś od nich dostaliśmy, to było wysyłanie badziewia, którego oni nie chcieli. Niektórzy starsi mówią, że "za komuny było lepiej", a czy oni byli gdzieś poza obszarem wpływów ZSRR? Ludzi mamiono, że u nas jest o niebo lepiej, że USA, Angia i inni za żelazną kurtyną (czy tam murem, nie pamiętam XD) są źli, ale nie dawano ludziom możliwości porównania, przez co myśleli, że u nas jest lepiej, a jak było, to każdy chyba wie. Wątek z restauracjami. Obecnie są restauracje, gdzie jest wymagany strój galowy, są bary, gdzie nie można palić, jak tu się już odbywa segregacja, to dlaczego nie można zrobić baru dla białych, dla aswaltów, dla latynosów, arabów czy innych nacji? A co do wolności słowa, w Polsce jest wolność słowa, można komentować pracę rządu, policji, wyrażać poglądy polityczne, ale jest różnica pomiędzy wolnością, a czystym antysemityzmem czy rasizmem i takie objawy wg mnie powinno się karać i tępić. Czy jakby muzułmani wieszali ludzi na krzyżach, bezcześcili coś, co dla nas jest święte, to nie występowalibyśmy przeciwko takiemu zachowaniu? Dlatego więc dlaczego mamy się nabijać z żydów? A o ludzi o innych kolorach skóry to już w ogóle nie mówię, tacy się urodzili i nie mieli na to wpływu, a szczerze mówiąc, jak pomyślę o tibii, to całkiem często taki br (który zazwyczaj ma inny kolor skóry niż my) są o wiele lepsi niż większość pl... I korzystając z wolności słowa - niech żyje Endriu Lepper i jebać hks XD |
![]() |
![]() |